В.В.Путин: Добрый вечер, Андрей Юрьевич, давайте начнем с таможенных проблем. Я знаю, что выписали предписание Газпрому. Чем вы руководствовались?

А.Ю.Бельянинов: Таможенная служба Российской Федерации отмечает, что газ, который является товаром, пересекает границу нашей страны без наличия контракта. И мы видим, что существует угроза неполучения валютной выручки, тем самым нарушается ряд позиций, ряд положений, и, собственно, эти поставки идут вне правового поля.

Поэтому вчера мы были вынуждены вынести не предписание, а официальное предупреждение в адрес Газпрома. Хотя мы прекрасно понимаем, что Газпром оказался заложником ситуации, но, тем не менее, если следовать букве и духу закона, то поставки газа идут чуть ли не контрабандно. И мы, как государственная структура, не можем допустить такую ситуацию, поэтому вчера мы выдали такого рода предупреждение, предостережение в адрес Газпрома.

В.В.Путин: Андрей Юрьевич, я понимаю озабоченность таможенной службы, и анализ ситуации профессионально может быть самый разный. Вместе с тем хочу обратить ваше внимание на то, что Газпром не осуществляет поставки газа на Украину, и поэтому уж никак нельзя называть это контрабандой. А что происходит на территории Украины - это не вина Газпрома. Это вина страны-транзитера. Поэтому я вас прошу, давайте мы сейчас обсудим эту ситуацию более подробно.

А теперь мы поговорим о самих поставках. Алексей Борисович, что сейчас происходит в этой сфере в отношениях с нашими европейскими партнерами?

А.Б.Миллер: Владимир Владимирович, то, что касается поставок нашим европейским партнерам, то ситуация на этом направлении сегодня сложилась драматическая.

В.В.Путин: Да, мне звонил и премьер-министр Болгарии, и президент Румынии. Они, конечно, очень обеспокоены тем, что происходит.

А.Б. Миллер: Украина полностью перекрыла поставки по балканскому направлению. Поставки российского газа в такие страны как Болгария, Румыния, Греция, Македония, в Турцию по балканскому направлению - на сто процентов прекращены.

В.В.Путин: Алексей Борисович, но Газпром поставляет в транспортную экспортную систему Украины необходимый объем для западных партнеров?

А.Б.Миллер: Газпром поставляет в газотранспортную систему Украины необходимый объем. Этот объем нами по максимуму оптимизирован с точки зрения того, что мы для наших западных партнеров, кроме украинского направления, подаем газ по направлению Ямал-Европа.

И сегодня подачи для наших европейских потребителей через Белоруссию и Польшу выведены на максимальную проектную мощность. То же самое сделано и по "Голубому потоку" в направлении Турции. "Голубой поток" выведен на проектную мощность, со стопроцентным объемом загрузки этого газопровода. Также мы сейчас начинаем по максимуму отбирать газ в подземных хранилищах в европейских странах и закупать газ на спотовом рынке, чтобы полностью удовлетворить потребности наших европейских потребителей.

В.В.Путин: Это понятно. Я имею в виду, в саму газотранспортную систему Украины подаете вы газ для западных потребителей?

А.Б.Миллер: Что касается подачи газа на границу России и Украины, мы подаем газ с учетом заявок покупателей минус объем газа, который Украина украла у России. Как вы вчера и дали команду.

В.В.Путин: Это украдено не у России, это украдено у западных потребителей, потому что они купили и оплатили этот товар.

А.Б.Миллер: Вы абсолютно правы, это газ, который украден у западных потребителей, который до них не доходит. Мы сегодня видим, что поставки для наших потребителей в Центральной и Западной Европе еще осуществляются, а что касается балканского направления, они полностью прекращены. Если говорить о той ситуации, которая складывается в последние часы, в течение сегодняшнего дня, то мы видим, что объем воровства российского газа на территории Украины увеличивается час от часу. Могу сказать, что по последней оперативной информации Украина ворует около 15% того газа, который подается на границу России и Украины. Конечно, если Украина полностью перекроет поставку газа и в западном направлении, для потребителей в Центральной и Западной Европе, мы не видим смысла подавать газ на границу России и Украины.

В.В.Путин: Сегодня получается так, что "Газпром" наполняет газотранспортную систему Украины, а она в некоторых направлениях выход этого газа обнулила.

А.Б.Миллер: Да, обнулила. Этот газ пропал на территории Украины.

В.В.Путин: Алексей Борисович, я просил вас связаться с европейскими структурами и проинформировать их о том, что происходит в наших отношениях с Украиной. Вы это сделали?

А.Б.Миллер: Да, Владимир Владимирович, ваше поручение выполнено и на 8-е число с нашими европейскими партнерами назначена встреча в Брюсселе.

В.В.Путин: В Еврокомиссии?

А.Б.Миллер: И в Европарламенте.

В.В.Путин: Хорошо. Тогда я прошу вас взять все необходимые документы, в том числе контракты. Здесь нечего скрывать, это не секретный документ. Возьмите и транзитный контракт и предъявите его европейским партнерам.

А.Б.Миллер: Так и сделаем.

В.В.Путин: Алексей Борисович, мы сейчас говорили про Балканские страны, куда Украина закрыла выход нашего газа. Напомните, пожалуйста, какова средняя цена нашего газа для этих стран в первом квартале 2009 года.

А.Б.Миллер: Для стран, сопредельных с Украиной, цена первого квартала составляет около 470 долларов за тысячу кубометров.

В.В.Путин: А по какой цене вы предлагали продавать наш газ украинским партнерам?

А.Б.Миллер: Мы предлагали нашим украинским партнерам продавать газ по очень льготной цене - 250 долларов за тысячу кубометров.

В.В.Путин: И они отказались?

А.Б.Миллер: Они отказались и в одностороннем порядке вышли из переговорного процесса.

В.В.Путин: Как вообще наши европейские партнеры реагируют на такой диспаритет цен в газе, учитывая то, что это базовое сырье для очень многих отраслей промышленности.

А.Б.Миллер: Мы слышим от наших европейских партнеров, что такие льготные условия ценообразования для Украины, как 250 долларов за тысячу кубометров, являются необоснованными. И мы их мнение разделяем.

В.В.Путин: Как вы думаете, в ближайшее время, что можно ожидать с точки зрения продолжения переговорного процесса?

А.Б.Миллер: Сегодня Председатель Правления "Нафтогаз Украины" Олег Дубина связался со мной по телефону и сообщил, что он планирует прибыть в Москву для продолжения переговоров 8 января. Нас удивляет подобная позиция "Нафтогаз Украины", поскольку сейчас ситуация с транзитом российского газа через территорию Украины складывается весьма драматическая. Непонятно, почему "Нафтогаз Украины" еще два дня не собирается вести переговоры, а наблюдать за сложившейся ситуацией со стороны.

Мы готовы продолжить переговоры в любую минуту. Напомню, что украинская сторона прервала переговоры 31 декабря прошлого года и до сих пор за стол переговоров не вернулась.

В.В.Путин: Спасибо.

В.В.Путин: Алексей Борисович, зима уже в разгаре. Как идет работа по газоснабжению российских потребителей?

А.Б.Миллер: Поставки газа российским потребителям осуществляются в соответствие с контрактами: ритмично и в полном объеме. Никаких проблем с удовлетворением потребностей российской экономики, населения Российской Федерации нет.

В.В.Путин: Это касается всех регионов, куда "Газпром" поставляет газ?

А.Б.Миллер: Это касается всех регионов, куда "Газпром" поставляет газ, даже тех регионов, где на сегодняшний день наблюдается похолодание.

В.В.Путин: Как обстоят дела со снабжением и поставками в страны ближнего зарубежья?

А.Б.Миллер: Поставки в страны ближнего зарубежья также осуществляются в полном объеме в соответствии с контрактами, за исключением Украины.

В.В.Путин: Как идет работа с грузинскими партнерами?

А.Б.Миллер: В настоящее время работа идет в нормальном рабочем режиме.

В.В.Путин: То есть, вы поставляете газ в Грузию?

А.Б.Миллер: Да. Только что мы получили информацию, что грузинская сторона готова возобновить поставки газа в Южную Осетию.

В.В.Путин: А так полностью объемы, законтрактованные Грузией, в эту республику поступают?

А.Б.Миллер: Да.

В.В.Путин: Что у нас с украинскими потребителями, партнерами? Как складывается работа на этом фронте?

А.Б.Миллер: Украина не подписала контракт на поставку газа на 2009 год. В настоящее время поставки газа для Украины прекращены. "Газпром" подает газ в полном объеме на границу России и Украины, который соответствует объемам заявок от покупателей для транзита российского газа через территорию Украины.

В.В.Путин: Как осуществляются поставки западноевропейским потребителям по долгосрочным контрактам? Как Украина исполняет свои обязательства как транзитное государство?

А.Б.Миллер: В течение последних дней Украина осуществляла несанкционированный отбор российского газа на территории своей страны с газотранспортной системы Украины. Объемы этого фактически воровства день ото дня возрастают. Мы получаем информацию со стороны наших иностранных покупателей и со стороны независимых наблюдателей о том, что российский газ на территорию Европы недопоставляется.

В.В.Путин: Что такое "независимые наблюдатели"?

А.Б.Миллер: "Газпром" осуществляет мониторинг выхода газа с территории Украины в сопредельных государствах. Этот мониторинг осуществляется вместе с независимой международной компанией SGS.

В.В.Путин: Конкретно на территории Украины присутствуют иностранные наблюдатели?

А.Б.Миллер: В адрес НАК "Нафтагаз Украины" был направлен официальный запрос о допуске на газоизмерительные станции Украины наблюдателей, в том числе независимых международных наблюдателей - мы получили официальный письменный отказ.

В.В.Путин: То есть украинские партнеры международных наблюдателей на свою территорию пускать отказались?

А.Б.Миллер: Отказались, и нас об этом официально уведомили.

В.В.Путин: Украина подписала, ратифицировала Международную энергетическую хартию?

А.Б.Миллер: Украина не только подписала Энергетическую хартию, но и ратифицировала ее. Сейчас мы видим, что механизм Энергетической хартии не работает, Украина своих обязательств в рамках Хартии не исполняет.

В.В.Путин: А контракт на транзит нашего газа европейским потребителям действует? Вы провели соответствующую экспертизу?

А.Б.Миллер: Мы провели соответствующую экспертизу, есть заключение независимой юридической фирмы, это заключение опубликовано. В соответствии с независимой юридической экспертизой, контракт на транзит российского газа действует до конца 2010 года.

В.В.Путин: Тем не менее, Украина отказывается исполнять этот контракт?

А.Б.Миллер: Украина отказывается исполнять этот контракт и во все больших объемах ворует российский газ из своей трубы.

В.В.Путин: Сколько с момента прекращения поставок нашего газа Украиной нашего продукта уже несанкционированно отобрано?

А.Б.Миллер: С 1 января этого года Украина на своей территории украла у нас 65,3 млн кубических метров газа.

В.В.Путин: Сколько они остались нам должны с прошлого года?

А.Б.Миллер: Украина не погасила задолженность за поставленный в 2008 году газ, и эта задолженность остается в размере более чем 600 млн долларов. Если так и дальше будет продолжаться, Украина будет продолжать воровать российский газ, то задолженность в самое ближайшее время будет исчисляться миллиардами долларов.

В.В.Путин: Какие предложения?

А.Б.Миллер: "Газпром" получил официальное уведомление от Федеральной таможенной службы о невозврате валютной выручки в связи с недопоставкой газа на экспорт. Это является очень серьезным нарушением российского законодательства. У "Газпрома" нет никаких оснований для того, чтобы поставлять газ в объемах, которые украдены Украиной, на границу России и Украины. Поэтому, Владимир Владимирович, есть предложение сократить объем поставок на границу России и Украины на тот объем, который украден Украиной - 65,3 млн кубических метров газа, - и в дальнейшем сокращать на объемы украденного газа.

В.В.Путин: По дням?

А.Б.Миллер: Да, по дням.

В.В.Путин: Но в этом случае и наши западноевропейские потребители будут недополучать законтрактованный объем.

А.Б.Миллер: Да, в этом случае наши западноевропейские потребители не будут получать украденные Украиной объемы газа, но "Газпром" будет делать все возможное для того, чтобы эти объемы компенсировать другими способами. В частности, речь идет об увеличении объемов поставок российского газа по направлению через Белоруссию и Польшу, об увеличении объемов поставок российского газа по "Голубому потоку" в направлении Турции. Мы будем делать все для того, чтобы увеличить объем отбора газа из подземных хранилищ на территории Западной Европы. "Газпром" своевременно закачал соответствующие объемы в подземные хранилища в Европе. Плюс на недостающие объемы мы будем закупать газ на срочном рынке для того, чтобы компенсировать нашим западным покупателям недопоставку, а фактически воровство российского газа на территории Украины.

В.В.Путин: Кто, по вашему мнению, должен в конечном итоге заплатить за этот газ, который несанкционированно отбирается из экспортной трубы?

А.Б.Миллер: Это должен будет сделать НАК "Нафтогаз Украины".

В.В.Путин: А как с потребителями в самой Украине? Они ведь тоже будут недополучать. Это достаточно большой объем: дневной объем потребления Украины, насколько я помню, 110-125 млн кубических метров в день. Украинские потребители будут страдать. Людей жалко, Алексей Борисович.

А.Б.Миллер: Владимир Владимирович, по имеющейся у нас достоверной информации, команду на прекращение в одностороннем порядке переговоров с "Газпромом" о поставках газа на Украину в этом году дал лично президент Украины В.А.Ющенко. Значит, ему не жалко.

В.В.Путин: Ему не жалко, а нам жалко, всем должно быть жалко, потому что там не чужие люди живут.

А.Б.Миллер: Мы также знаем о том, что Украина добывает в год около 20 млрд кубических метров газа, плюс объемы закачки газа в подземные хранилища на Украине на сегодняшний день больше, чем объем годовой добычи. Поэтому при доброй воле украинского руководства население Украины не должно пострадать.

В.В.Путин: Хорошо, согласен. Сокращайте с сегодняшнего дня.
И вот что еще. В самое ближайшее время - буквально на этой неделе - проинформируйте, пожалуйста, европейских партнеров - причем и по линии Еврокомиссии, и по линии Европарламента - о ситуации, которая складывается у нас с украинскими партнерами в газовой сфере, и о предпринимаемых мерах.

А.Б.Миллер: Конечно, проинформирую.

А.Б.Миллер: Добрый день, Владимир Владимирович.

В.В.Путин: Доложите, пожалуйста, как идут наши поставки западноевропейским потребителям. Поставки нашего природного газа.

А.Б.Миллер: Владимир Владимирович, поставки газа на границу России и Украины мы осуществляем в объеме заявок наших зарубежных покупателей, но за минусом объема, который суммарно украла Украина на своей территории. Сегодня в течение ночи до утра Украина закрыла все экспортные газотранспортные коридоры поставки газа в Европу.

В.В.Путин: То есть Украина сегодня практически перестала транзитировать газ европейским потребителям?

А.Б.Миллер: Да, поставки российского газа через территорию Украины нашим потребителям в Европу - ноль.

В.В.Путин: Приостановлены?

А.Б.Миллер: Приостановлены.

В.В.Путин: "Газпром" при этом продолжает поставку газа в газотранспортную систему Украины?

А.Б.Миллер: Да, "Газпром" продолжает поставку газа в газотранспортную систему Украины.

В.В.Путин: То есть мы продолжаем поставку газа, а Украина этот газ через свою территорию европейским потребителям не пропускает?

А.Б.Миллер: Да.

В.В.Путин: И как долго это будет продолжаться?

А.Б.Миллер: По-видимому, необходимо прекращать поставку газа на границу России и Украины. В условиях, когда транзит российского газа через территорию Украины полностью прекращен, в условиях, когда осуществляется воровство российского газа на территории Украины, предлагаю прекратить поставку российского газа на границу России и Украины.

В.В.Путин: У вас есть документальное подтверждение того факта, что транзит через территорию Украины действительно полностью прекращен?

А.Б.Миллер: Да, Владимир Владимирович, такое документальное подтверждение есть.

В.В.Путин: Что это за документальное подтверждение?

А.Б.Миллер: Это данные независимой международной компании SGS и наших наблюдателей на выходах с территории Украины на всех экспортных коридорах.

В.В.Путин: Это отражено в документах?

А.Б.Миллер: Да.

В.В.Путин: Сейчас 15 часов 45 минут, до сих пор "Газпром" продолжает поставку газа в украинскую газотранспортную систему. Я с вашим предложением о приостановке поставок согласен, но сделать это нужно предельно публично и в присутствии международных наблюдателей.

А.Б.Миллер: Хорошо, Владимир Владимирович.

До сих пор наши украинские партнеры возражали. Надеюсь, на этот раз они согласятся. Но сегодняшняя ситуация только актуализирует нашу главную задачу, наши с вами планы по строительству газовой трубопроводной системы по дну Балтийского моря – "Нордстрим". Я предлагаю сегодня подробно поговорить о том, что у нас происходит по этому проекту, на каком этапе мы сегодня находимся.

Я думаю, что сегодня наши основные европейские потребители окончательно убедились в том, что этот проект нужен, что он должен быть реализован как можно быстрее. Я знаю, что уже проведена большая работа уже по реализации проекта, и с удовольствием сегодня мы обсудим все детали, связанные с его окончательной реализацией.

Г.Шредер: (как переведено) Господин председатель, позвольте мне сначала сделать такое замечание. Я нахожу весьма мудрым предложение госпожи Федерального Канцлера, а также то обстоятельство, что Вы согласились с этим предложением, поскольку Ваше согласие очень четко демонстрирует заинтересованность российской стороны в том, чтобы обеспечить стабильность и надежность газоснабжения Европы. И тут становится очевидным Ваше намерение обеспечить такое развитие событий, чтобы европейские потребители газа не пострадали из-за разногласий между деловыми партнерами. "Нордстрим" является чрезвычайно важным проектом не только для обеспечения, но и для укрепления безопасности энергоснабжения, причем не только Германии, но и всей Европы.
Господин Председатель, мы всегда говорили о том, что никто не должен опасаться проекта "Нордстрим", поскольку он не является заменой для существующих газопроводов, которые уже открыты и работают, а он является дополнительным. Разумеется, есть понимание того, что предприятие, которое поставляет газ, не может смириться, когда его газовые поставки не оплачиваются. Конечно, такое газовое предприятие не может согласиться с тем, что поставляемый им газ, мягко говоря, перенаправляется по другим маршрутам. Разумеется, должно быть понимание того, что любое предприятие заинтересовано в том, чтобы предоставлять свою продукцию по ценам, действующим на рынке.
Но я также хотел бы подчеркнуть свое понимание того, что российская политика отличается тем, что европейские потребители газа не должны страдать из-за разногласий деловых партнеров. "Нордстрим" является частью трансъевропейской системы газоснабжения. Хочу подчеркнуть, что все страны ЕС уже дали свое согласие на осуществление этого проекта. Разумеется, теперь этот проект является ответственностью каждого государства-члена ЕС, которое также поддерживает ту позицию, которая была изложена в отношении этого проекта.
Что касается экологических аспектов, я хотел бы подчеркнуть, что "Нордстрим" вложила 100 млн евро в подробное исследование экологических аспектов этого проекта. Хочу подчеркнуть, что это самое масштабное экологическое исследование, которое было когда-либо проведено в районе Балтийского моря.
Те организации, которые участвуют в этом проекте: "Газпром", ваучерные предприятия, германские предприятия BASF и E.ON., а также голландские предприятия со всей ответственностью подходят ко всем вопросам, связанным с реализацией этого проекта. Мы абсолютно уверены в том, что если абсолютно каждый будет следовать праву и закону, то в октябре 2011 года этот газопровод вступит в строй.